新浪财经9月15日讯 由科学技术部国际合作司主办、由中华国际科学交流基金会承办的“首届中国科技创新国际论坛”于2007年9月15-16日在北京友谊宾馆举行。本届论坛的主题为“新能源技术创新与政策扶持”。新浪财经独家图文直播本次会议。以下为中国工程院院士倪维斗做《对可再生能源利用的意见》主题演讲。
倪维斗:刚才大家都对可再生能源方面做了比较乐观的预计,从某种意义上来说,我是比较理性来看待这个问题。世界上用酒精乙醇、生物乙醇方面发展比较快,尤其美国、巴西两个国家,欧洲重点是搞生物柴油。第一个加量花了十年,第二个加量花了十年,第三个加量花了两年。这是从1980年到2010年,美国乙醇生物柴油增加的趋势。生物柴油总量比较小,就是下面很低的曲线。我们倒要看看它的驱动力是什么?两方面要求。一个是中东来说,想尽可能减少一点对中东石油的依赖。第二个原因他本身是产粮大国,出口粮食,也进口油。粮食涨的幅度远远不如油。蒲式耳是一个溶剂,是35.24升。出口粮食对他们的经济来说是不划算的,我不如把粮食转换为酒精自己用,反而合算。现在来看这个比例更大。这是一个特殊的情况,和我们中国是很不一样的。现在只不过满足他的需求量的2%。巴西到40%,甘蔗的50%用于生产酒精。柴油总的量很小,就是百来万吨,现在还不太成为很大的气候,欧洲在做。
生物液体燃料应该有三个重要指标。一个是全生命周期能量转换系数,必须要看生产原料、加工原料所耗费的能量,还要考虑土地紧张和粮食安全与生态的评估。
全生民周期能量转换效率。甘蔗是1:8,一份能量输入能得到8份输出。甜菜是1:1.9,进去一份,出来不到两份。玉米按照美国工艺是1:1.5,中国更少,进去一份出来1.2份,甚至是一份。从这个角度来说,月粮食来做酒精不是可再生能源。从二氧化碳排放基本没什么好处。
所以我们定了一个净可再生能源系数,甘蔗是0.875,玉米实际是0.1。加工后得到的能源比例有多少是真正可再生的,要把这个搞清楚,如果脱离这个指标谈再生不再生是没有意义的,你本身花了很多能源做到这个,名义上是再生,实际耗了很多能源。
这是一个简单的图。风电比较高,它耗能比较少,但是寿命比较长。甘蔗也比较好。玉米在不同的工艺情况下,0.1左右。比如玉米做酒精要耗很多煤来发酵、脱水,除了它做肥料,肥料不算化石物质。这些东西必须加以全面考虑,才能说是净可再生能源。
土地利用系数。我们中国土地可耕地比较少。土地利用系数,玉米也是比较差的,每单位面积产出的东西要比甘蔗小得多。生物柴油棕榈油最好,花生、大豆都很差。所以说我们不可能以棕榈和甘蔗为主,主要要下工夫培植耐寒耐碱的作物。一人一亩地靠一点秸秆那是成不了什么气候的,农民自己都不够用。
美国也有社会问题,比如粮食涨价。我们国家前段时间鸡蛋、肉涨价,这些都有关系,要非常非常小心,可能会引起其他问题。包括巴西也要考虑,如果把雨林砍掉去种甘蔗,那就是把世界的肺砍掉了,会引起环境问题。
水耗系数。一吨干玉米耗水350吨,而在我们的工艺条件下,我们是漫灌的,一吨干小麦(2073,-19,-0.91%)要耗1000吨水。如果酒精只有汽油的三分之二,折合成汽油的油当量,需要五吨水。
有关替代能源的一些总的考虑。现在这个也说好,那个也说好,到底什么样是可行的?替代能源要从以下几个尺度去深入分析。
国情尺度,美国、巴西、日本完全不一样。
份额尺度,有些是可行的,但份额不大。比如地沟油、潮汐能。风能我们要大力发展,我很赞成。发改委规定是三千万千瓦,但在将来发电里仍然是很小的数目,大概百分之一不到。所以这方面来说,对再生能源要有一个战略的考虑和所起份额的影响,要挑份额大的。
时间尺度。比如把煤的现代化利用要搞起来,现在二三十年不靠煤靠什么呀?还靠不上。要有时间尺度。这20年怎么办?远水和近火的关系要摆对。
经济尺度。国家给予补贴,但是最后还要靠经济说话。
还有再生能源的特点的发挥。这个我赞成徐主任说的物尽其用,因时制宜,因地制宜。刚才我看到发改委许勤主任说的,非要搞地网发电,可能再生能源最好是就地分散利用、分布式电网来处理,不要搞大联网。分散能源分散用,这是最好的方式。再生能源是分散能源,你有没有必要把它融合起来做,这就是一个大问题。
举个例子。最明显就是秸秆发电,刚才说三千万千瓦到2020年,我对这个有看法。现在是秸秆发电的高潮,我非常抱歉地说这肯定是短性的。中国农民几个人一亩地,也就是一吨秸秆,这是小农经济,你要把它集中起来发电,这个做法是不合适的。把农民仅有的秸秆收起来发电,25兆瓦的电站要20吨的秸秆,运输半径是一百公里,要大量汽车、拖拉机把秸秆拉到这个地方去,再粉碎再用,发这么一小小点电。你要这么点电干什么?同时你把农民秸秆收走了,农民烧什么?烧煤。本来农民可以用的,反而拿过来做低效发电,这是很不划算的。所以这个事情要有合理的全面的思考,而不是这样。好像有补贴,2.5毛,这个有问题。不要一窝蜂建一个电站好几个亿,浪费很大。
退一步说,即使秸秆有多余,可以用于替代一部分煤来发电,无非把秸秆的能源转化为热能。为什么没有秸秆不能补贴?如果是煤效能高得多。要把2.5毛放在纯秸秆上,我对这个事情很不理解。从农民废弃物来说,也就是一亿吨标准煤的秸秆量,还要还田,一个姑娘嫁多个婆家,实际没有这么多。我们需要的能量很多,远远超过秸秆量,你把天然气给他烧,把煤给他烧,你应该把非常方便的燃料给他烧,各个人要放在合适的地方,不要乱来。
我就说咱农民发电的事,光合作用,有肥料、水、煤加进去以后,秸秆收集起来以后发电,你忽略农户自己用能,农户是不可缺少的因素,你把农民用煤加进去,二氧化碳排放很厉害的,光这样是不对的。
生物质能利用原则。首先我们感觉食品安全,粮食、肉类、鸡蛋供应,首先应该满足三口,人口、牲口、灶口,和社会主义新农村建设结合起来,而不是用大工业促进这个事情。因为要充分考虑中国农村具体情况,人均耕地少、人均生物质能很少,收入增长有限,高度分散,小农经济、收集成本大等等。这些问题要有总体考虑。
生物质要培育好的作物,首先解决三口问题,建设社会主义新农村问题。生物质不是唐僧肉,农村还田,资料,自身用能,这部分会不断增长。
我最近统计一下吃肉的问题,猪肉很贵,猪消耗了大量的粮食和秸秆,大家不能掉以轻心。
到目前来看,天然气总体来说还是巴黎香水,是好东西,但是要合理应用,绝对不是大宝香水,要抹在高贵的年轻的女士男士身上才可以。总体应该有一个布局。
风电尽快发展,培植自主产业。太阳能、热能要尽快发展,我们要有自己的技术、自己的产业可以大规模发展,可以解决将来长江以南的采暖问题。太阳能发电不要时刻强调大规模发电,应该分布式利用。许主任说分散集中,再生能源在分散里能够起到很大的作用,分布式供电。
生物质要分几个层次,生物质的利用首先是在解决三口的条件下来规划。重点要搞第二代生物燃料,这需要10年左右时间,同时不要烧木炭。使用做建筑材料的各种各样的木炭,南方可以多种毛竹,毛竹吸收二氧化碳量很大,大量种植这个东西不是烧,而是作为材料,不要把二氧化碳再放出来。
总之,对资源的估计不要过大。原来有些专家说,我们有40亿可开发的风能资源,这个都说过头了。包括资源量,农业部做了一些课题,比较实事求是。对不同生物质资源有不同的对待方式,千万不要一刀切。
从人与自然的和谐相处来看可再生能源。我感觉人和自然必须和谐,不和谐将来大自然惩罚是不可想象的。煤、石油、天然气是地球几千万、几亿年太阳能的沉淀,把它挖出来用,不够用。如果有再生能源,整个地球和大自然的交互,要比原来用化石资源的影响范围更广,交互的深度更大,交互的频度更高,从这几点做科学的分析,再看怎样做更合理。我们很容易得罪大自然,比如到沙漠种东西不太可能,退耕还林、退耕还草,退耕还荒也是一种路子。生态问题要非常认真非常小心对待,为了解决一个问题而制造出另外更为复杂、更为严重的问题,又是一次生态大破坏,希望引起大家注意。
谢谢大家。
倪维斗为中国工程院院士
来源:新浪财经